第一場請參考 http://timeboy.pixnet.net/blog/post/30106756

 

http://www.youtube.com/playlist?list=PL1CA784C8B0942374

 

第一階段 申論

 

宋楚瑜:

大家好,今天我再一次的在這裡參與辯論,其他兩位候選人辛苦了。兩位所屬的黨在爭吵,令你們,也令台灣人民非常的累。我知道你們心裡想的就是安全,如何安全的得到政權。但我想談國家安全的問題,「國泰民安」是領導人最重要的議題,不只是軍事上,還有經濟、財產、財政。軍事安全上,我們的軍隊當兵被冤死,飛彈也射不准,軍隊只能用來救災、吃水果。我當總統的話,會重整紀律和士氣。另外最重要的是核能安全,這是遠勝於敵人的危害,還有颱風、水災等種種問題。我們不只是有國土安全,還有產業安全,我們缺乏足夠乾淨的能源,下一代也缺乏重要的網路頻寬。我們的國債也會造成許多福利金發不出來,這是社會安全的問題。這次選舉就是要選一個有能力的人來改革,也就是沒有包袱、有經驗有能力的人。我的白皮書列出許多問題,包括稅制、改革、教育、社會、弱勢團體……我們有完整的規劃,而且說到做到,不會任由一個政黨掌控資源,我將組建跨黨政府,照顧三中。在兩岸中進一步利用ECFA強化對大陸的產業,然後擴展到全世界。掌握關鍵時機,達到國家安全、人民福祉是總統候選人最重要的。

 

馬英九:

昨天蔡主席在沒有任何證據下指控我指揮特偵組偵辦他,這是對我人格的嚴重侮辱。我沒有這樣做,如果有我就退出選舉。總統應該拼經濟、拼外交、拼社會福利;而他也需要傾聽,須要掌握關鍵數字。蔡主席說我只有數字,但這些數字都是施政的標準,是很重要的。青年朋友打工待遇差、房價又高,讓我很心疼。明年打工族時薪將網上條,而且繼續往上。我們創造許多就業機會,而且多數市長期工作。我們還要繼續增加,並提供返鄉創業貸款。未來房屋租金補助也將增加,想買房子也有貸款補助。興建社會住宅與合宜住宅給都市青年使用,有些已經動工了。對有幼兒的父母有育嬰假,並提供保母托育補助、托育中心。五歲幼兒免費入學,未來盡量把三、四歲也涵蓋。我們最近爭取到世大運,為什麼我們三年可以申辦,民進黨卻做不到?這是因為我們有比民進黨和平的兩岸政策。下一個目標式申辦2020年的奧運,讓大家看見台灣。(客家話)。我是台灣人、台灣養育我,我會為台灣弱勢著想,為後代努力。讓我們一起為台灣引以為傲的自由民主奮鬥。

 

蔡英文:

剛才聆聽兩位候選人申論,我感覺到總統真的有政績,選舉就不用像現在這個樣子,整天用負面手段攻擊。馬英九的競選團隊動用國家機器、政務官用不實文件、司法官也配合偵查來攻擊我,違反行政中立。這次馬總統破壞自己格調,也危害台灣民主、產業生機。你習慣開支票,又常常跳票,為了選舉也有很多平常不敢做的就開始做。北京學者認為,如果讓馬英九繼續做,兩岸狀況將到中國所期望的那樣,這也是人民害怕的。雖然馬總統說「房子蓋一半」現在民不聊生、社會不公,這樣的情況要改變,必須換一個執政黨、換一個總統。我希望民生第一、公平第一、永續第一、民主第一。安全必須落實在政府積極照顧人民,實現居住證逸,減低經濟負擔,我將用四年四百意增加照護體系、公共托育機構。我也會完成十二年國教免試入學。公平第一上,我要改革稅制,徵資本利得稅,並對鄉村發展、補助,我要實現國家赤字平衡、以及非核家園。民主第一上,將以民意為施政基礎,讓大家都能參與政府決策,並改革司法、凝聚台灣共識。我關心台灣人民的未來,馬英九卻只關心陳水扁的過去。我們在現實的政府理,不斷捲進歷史的恩怨,將無法妥善的領導國家。2012我們要面對未來的總統,我有信心。

 

健保入不敷出,每次都只能提高保費,這次改革也只是一個打折的改革。賺辛苦錢的人繳高保費,炒房子卻不用繳。這也間接導致我們有很多救醜不救命的醫生。我們要如何確保永續經營?

 

宋楚瑜:

馬總統、民進黨都要對健保付出大責任,而我擔任省長時健保沒有欠錢。健保有許多財務問題,也有偏遠地區、藥等等問題。但最重要的是態度的問題,我們必須要維護全民的健康。現在的健保不是在維護全民健康,我將親自督導,改善健保的方向。

 

馬英九:

我們做了許多改革,讓健保在未來幾年內不發生問題。我們也盡力達到了收支連動。當然這還有許多改革空間,雖然沒法一步到位,但有許多小問題不斷被解決當中。我們會設立專責機構改進,從這步出發去漸進改革。我們會結合各位意見把健保改得更好。

 

蔡英文:

二次健保是民進黨提出,但馬英九只做出了一點五代。我們需要永久性的財務方案,我們必須改變財務來源的結構,讓財務健全。我們需要設置獨立性的健保研究中心,讓健保進入第三、第四代,持續改革。健保制度因應科技、產業發展,每個時代都有不一樣的需求。問題在需要有人領導政府改革。

 

 

 

民生用品一直漲,民眾無法接受過高的支出。雖然政府有做出一些懲罰,卻沒能真的降價,你們有沒有具體政策?

 

馬英九:

漲價不符合市場法則,我們會開罰。如果是因為全球物料上漲,我們也會降低關稅。物價不是由我們所掌控的,我們會不斷發展經濟、提高所得,讓大家跟得上。也有福利措施讓弱勢團體能買到東西。我們已經擴大社會福利,讓更多人收入增加,與物價連動。物價是一股難以逆轉的力量,但我們可以盡量讓大家的衝擊變小。

 

蔡英文:

最近物價震盪幅度很大,政府必須緩衝,不要讓他們直接衝擊人民。我們對關稅、公共建設的費率都要有管控,如汽油。我們也希望公平會能對非市場因素做管制,也要積極要求業者改革,要有後續追蹤。

 

宋楚瑜:

我們對政府角色要重新思考,回到物價、民生的問題。政府對民生用品的供需應該有預警性的掌控,也應該提供弱勢者應急的資源。我們看到現在東南亞大水,因此米價會有波動,這些問題中政府該扮演什麼角色?我將進行督導,讓政府主動進行供需平衡的動作。

 

 

 

是否支持設立國家人權委員會,有獨立職權?集會遊行法是戒嚴的產品,幾年來沒有修正,許多弱勢因為集遊法被判刑。我們常看到警察濫權對付人民,我們應該如何保障這些人?

 

蔡英文:

民進黨就設立了人權委員會,下一個階段將有獨立的預算讓他們對事件進行調查。集會結社則是人民的基礎人權,現行集遊法的制度不符憲政精神。在我任內會改革成報備制,也限制警察要求的權力。

 

宋楚瑜:

我們法令對人權的保障該做好,顯然大家對現在的政府功能還是可以加強。如果要變成相當獨立的職權的話,需要和許多法令協調。我們可以嘗試加強現在人權委員會的功能,讓他們照顧人民。集遊法我也認同採報備制,而許多細節需要修正。我們也要成立真相調查委員會,還原歷史真相。

 

馬英九:

人權委員會的成立,可能和許多機關重疊,所以現在是諮詢刑事。我們也出版了人權報告,運作狀況還可以接受,看如何改進。集遊法我的草案就是報備制,但民進黨要整個廢除掉,這就不對了。集遊法的違憲部分大法官修掉了,希望這次可以朝野協商……

 

 

 

土地徵收條例,三位都沒有意見,我代表農團對你們表達XX。你們願不願意在凱道上做示範,種植蔬菜並提供在地農產品,讓人民親近土地?

 

宋楚瑜:

這條法的修正對人民的感受,大家有不同見解,也確實政府和人民認知有許多落差。而在凱道上種植農產品有困難,但你說的在地農產品產銷,可以在營養午餐上好好執行。便利商店做得到,我們也可以,也非常認同。

 

馬英九:

你的構想很有創意,我願意思考。要讓都市人了解農業的辛苦與重要,雖然產值不高,但卻具有非常高的效用。我讓許多農產品得以出口,也要讓農產品的重要和熱情讓大家知道。可以透過科技達到這點。可以在花博特區做出這些示範,讓大家看到。

 

蔡英文:

土徵法民進黨並不滿意,且反對,他不符合程序正義的問題。我們計畫對台灣糧食安全做一個處理,有許多農田必須保留,讓他們不要因工業的使用被徵收。我們也要讓徵收對象有溝通的機會。下一代的農業教育也十分重要,讓他們體認到農業在安全、社會穩定上的重要性。

 

 

 

我們國防部是不適合轉型成為地球防衛軍,負責救災並維護兩岸和平。台灣的環境主權掌握在外國手裡,如何把他拿到台灣手中?現在的核政策讓台灣成為高風險國家,還有電磁波問題。你們如何承諾台灣人民解決上述問題?

 

馬英九:

災害防救本來就是國軍的中心任務,國軍本來就要做這個訓練,但國家防衛還是很重要。我們如果節能減碳有進步,國際也會對我們另眼相看。我們也會確保核安、逐步減核,最後邁向非核家園。在不限電、維持合理電價,並維持減碳承諾的狀況下發展替代能源,最後就可以走向非核家園。

 

蔡英文:

國防需求還是很重要,國軍還是必須維護安全,並擔起救災的責任。如果要全球的責任,可能需要成立一個跨國組織才行。環境主權的問題,主要是能源自主,我們不能長期仰賴進口能源。我們要走向非核家園,並發展台灣可用的替代能源,脫離對外國依賴。我們也要讓高耗能產業慢慢減好,並增加許多有利環境的產業。

 

宋楚瑜:

台灣所受的最大攻擊不是來自飛彈,是來自風災、水災,應該持續關心。而真正的威脅也不是飛彈,是核四。目前沒有人對核四拍胸普說完全安全,讓我做的話一定比他們好。而我提出教育概念,讓全民對這些環境概念都加強,讓教育系統也輔助我們。現在有許多法令還沒能好好產生作用。

 

 

 

司法獨立、法官政治中立是最重要的。上星期有大法官連和支持馬英九,你怎麼看?蔡英文談司法改革,具體怎麼做?三年來民眾也不滿馬英九的改革成基,你接下來怎麼做改革?也問宋楚瑜,你認為司法改革怎麼做?

 

蔡英文:

過去我們注重發現真實,放棄當事人的司法人權。我們現在正充斥著這種侵犯司法人群的地方,正是需要改革的。人民也覺得司法太遙遠,這是重大而龐雜的問題。領導人必須展現意志力與價值觀,也就是我們非常注重司法人權。我們主張讓人民參與的司法改革,並與五院協調改善人員培訓問題。

 

宋楚瑜:

司法改革不是五院的事情,這是我第一個提出來的。考試院對於法官的錄用、監察院對不當人員、立法院對不當法律、行政院對檢調與相關法案、司法官對其嚴肅的角色,都各有其重要責任。總統必須站在那個高度處理。我會朝開國是會議,達成朝野共識,對制度改革。

 

馬英九:

你說的問題我會檢討改進,避免再發生。我覺得實務面的改革很重要,與制度面並行。我們成立廉政署,訂立法官法,正在逐漸改善。我們會不斷努力,但不是每次讓任就開一次會就能解決的。我對民眾感受的事情做了不少,也會繼續努力。

 

 

 

台灣稅制造成經濟成長分配不公。你們會不會增加有錢人的租稅負擔,方法是什麼?如果不做,原因又是甚麼?

 

宋楚瑜:

第一個我們要建立財政紀律。目前我們有很多支出沒有找到財源,開空頭支票債留子孫。我們要訂立法律避免事態擴大,且調整對於營業相關稅的規定我們也要落實資本利得稅,如證交稅。我們也要朝開財政會議,避免這個國家的重大危機。

 

馬英九:

我們目前的債務是創造建設,不是徒然浪費。我們的貧富差距有慢慢變小,但我們還是不滿意。我們開設許多社會福利,並對許多人少收稅,讓中產階級能夠更好過。我們也願意對富人收更多的稅,但資本利得稅有疑義。

 

蔡英文:

我們社會面臨的問題,是資本利得者的賦稅比例。上一次執政已經有對富人開始課稅,我們也提倡非自用住宅的實價交易稅,讓投資房地產的富人需要負擔更多。我們要看最低稅負制還有沒有調整空間,讓這些資本利得者在比例上多負擔一些,做一個合理調整。

 

 

其他文獻 http://www.iing.tw/news_content.aspx?id=1112170003

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